環保部門正處于欣喜與焦灼中。
就目前各地已公布的數據看，全國各省市自治區已公布的固定資產投資總額已逾10萬億元，遠遠超出國務院所設想的2010年底前拉動地方和社會投資規模達到4萬億的目標。
今年中央先期拿出1000億元人民幣救市，要求“出手要快，出拳要重”，僅用于加快節能減排和生態建設工程就安排了120億元。
上海未來3年，由政府直接推動的項目投資在660億元至680億元之間，這些投入將主要用于大氣環境、水環境的保護和治理，以及固體廢棄物和垃圾處置等。
后續中央和地方的投資，生態環境方面的投資將分得大蛋糕，如何用好這些錢，哪些項目能被青睞，環境評價和環境監管能否跟上，都是公眾關心的問題。本報記者就此專訪了環保部環境與經濟政策研究中心副主任任勇。他表示：重大項目大批量上，環評需要一段時間來適應要求，同時，應竭力避免重大項目的環評不深入。
對于外界估計，中央和地方10萬億救市投資中，逾萬億投資為生態環保方面，任勇副主任認為這一說法并不夸張。但具體數字多少，有哪些項目，還要等地方項目匯總。
“轉危為機”
《21世紀》：不論是4萬億，或者是10萬億，環保部有沒有一個預估，這個盤子中有多少跟環保部有關？
任勇：前一陣子有個說法是：未來兩年內，跟環保有關的項目，可能上萬億。這個說法是從權威管理部門獲得的，當時說這個的時候是基于4萬億的盤子說的。如果是10萬億的話，應該說會超過這個數字。當然地方政府的項目都還沒有固定下來，不過具體多少，還要等地方把項目報上來，再匯總。
我們也給國務院建議，抓住這個“轉危為機”，這個“機”，除了經濟結構調整的力度之外，也是加強環境保護的重要機遇，這里面很重要的一塊是環保產業，清潔能源，作為新一輪拉動經濟增長和穩定經濟增長的新的領域。
1998年金融危機，那一輪經濟政策是把環境基礎設施放進去了，后來證明效果還不錯：既拉動經濟增長又兼顧了環境保護。這一輪對于有長遠意義的清潔能源的開發，以及環保產業的培育應該作為新的經濟增長點，將來提高產業的綜合力是有好處的。
《21世紀》：救市前期的1000億中，與環保有關的項目中，僅用于加快節能減排和生態建設工程，就安排了120億元。這筆錢怎么用？
任勇：具體的項目在規劃司，會有一套詳細的規劃。大的方向是城市污水處理設施，垃圾處理設施建設；還有生態建設，減排工程。
發改委說，這些新投入的錢，不一定是開新工程，而是可能按照原來的計劃，加快計劃的執行，大的范圍上，我估計目前這個階段不會超過《節能減排工作方案》和《十一五環保規劃》的內容，比如說明年要實施的項目今年提前，估計是政策方向。(根據《國家環境保護“十一五”規劃》,需要環境保護投資約為15300億元，約占同期國內生產總值的1.35%。
《21世紀》：下一個階段，在環保投入上，國家鼓勵哪些方面的投入？
任勇：現在具體規劃還沒有出來，發改委也在制定規劃，但幾個大的投資領域，跟拉動內需的“國十條”相吻合。
一是基礎設施這塊，一方面是城市的環境基礎設施，還有農村的環境基礎設施建設，將來也是要提到議事日程。
二是災后重建，包括災區生態植被的恢復與管理也是環保投資的重點。
三是生態環境建設及節能減排，比如十大節能工程和一些減排工程。(十大重點節能工程包括：燃煤工業鍋爐(窯爐)改造、區域熱電聯產、余熱余壓利用、電機系統節能、能量系統優化、建筑節能、綠色照明、政府機構節能以及節能監測和技術服務體系建設工程。)
從目前各方面反映的情況來看，清潔能源和環保產業會有大發展。
《21世紀》：這輪4萬億投資當中，固定投資占比比較大，是否會擔心結構失衡？環保部的監管會放松嗎？
任勇：這方面的風險來自2個方面。
一個方面是應對金融危機，擴大內需，大量投資上去，須防止“兩高一資”行業反彈。我們現在的投資，中央也講了“出手要快，出拳要重”。我們在環境監管上就更要小心，我甚至擔心個別地方會說，投資是現在最大的工作重心，以此干預環境監管。
第二個風險是現在重大項目上馬，而環境影響評價本身是個精細的技術問題，需要時間來進行環評，很難適應“快”的要求。我擔心可能將來重大項目的環評難以做得深入。要避免金融危機過去后，又發現建設項目帶來環境問題。
目前，環保部也只能盡量加強監管，在具體實施過程中有所區別。在目前這種情況下，通過環境管理下馬某些項目，個人覺得也不大現實。
各地執行政策應一致
《21世紀》：環保部在化學需氧量(COD)方面的排污權交易試點已經展開，在二氧化硫的控制上，環保部是否有個進度表？
任勇：二氧化硫有個難度，因為排污權交易的邊界確定比較困難，比如總量、監測等。COD在市轄范圍內比較好做，因為有個流域的概念，基礎比較清晰。二氧化硫我們做過一些研究示范性項目，二氧化硫主要是電力全行業做，但進度表現在說不好。
《21世紀》：湖泊治理中，對中小化工企業關閉力度很大，但很多企業又搬遷至環境門檻更低的地方，環保部將如何監控？
任勇：我們一直在調研，但總體上對污染產業轉移情況，還沒有清晰概念，就是說，我們局部的知道污染在轉移，但是對全國的情況到底是哪些行業轉到哪里，轉了多少，實際上也沒有把握。
至于對策問題，我個人覺得并沒有新的招數，因為產業轉移是經濟發展的規律，我們加強管理不能阻止轉移，關鍵還是取決于地方政府的態度。這又回到了“要GDP，還是綠色GDP”的話題上。關鍵還是現有的政策落實到位，并不是為創新而創新。比如淘汰落后產能，關停重污染企業，各地執行政策應該一致。
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