作為改革開放后的第六次國務院機構大改革，“大部門體制”的改革方案已經接近征求意見的尾聲。據報道，目前國務院委托相關部門進行專題研究，課題報告將于1月20日前提交給國務院。

中國人民大學行政管理學研究所所長毛壽龍教授近日完成了一份關于政府機構改革的課題報告，對新一輪的政府機構改革提出了自己的展望。對有關“大部門體制”的一些問題，毛壽龍教授接受了中國青年報記者專訪。

“大部制”適用于交通、農業和文化等領域

中國青年報：改革開放以來，我國先后進行過幾次大的行政管理體制改革。您認為這次改革主要出于什么原因？

毛壽龍：政治體制改革要適應經濟體制改革，歷次改革都是出于這個考慮。隨著市場經濟的發展，我國逐步實現經濟轉軌、社會轉型，政府機構表現出一些不適應經濟發展的地方，要進行一定程度的改革。上世紀80年代我們精簡了很多物資部門，90年代撤掉了很多計劃經濟部門，這次機構改革實際上也是為了配合經濟領域進一步深化改革。

中國青年報：您認為這次機構改革的總體思路應該是什么？

毛壽龍：中國政府應該進一步按照精簡、統一、效能的原則進行機構改革，從投資型的經濟發展型政府走向公共服務型的經濟促進型政府。

中國青年報：具體來講涉及到哪些領域？

毛壽龍：可以考慮在交通、農業和文化等領域試點“大部制”，將鐵道部、交通部和中國民航總局合并，組建新的運輸部，負責所有交通的公共管理職能，包括公路交通、鐵路交通、水路交通和空中交通的管理；將農業部、水利部和林業局合并，組建新的農林水利部，統籌農業、林業和水利設施的發展和規劃，以及相關公共政策的制定；將國防科學技術工業委員會與國防部合并，組建新的國防部，既負責國防工作，也負責國防科學技術工業工作；撤銷信息產業部，其相關國有企業歸國資委管理，其宏觀政策和相關管理歸國家發展和改革委員會或相關的行業協會。

在國務院直屬機構的組成方面，應將國家工商行政管理總局與國家質量監督檢驗檢疫總局、國家食品藥品監督管理局、國家安全生產監督管理總局合并，組建新的國家工商總局；將國家廣播電影電視總局的職能劃入文化部，由文化部負責文化、廣播電影電視方面的公共管理職能；將國家知識產權局改為文化部管理的國家局。

中國青年報：當前醫療衛生行政管理體系分割比較嚴重，因此有人說醫療衛生領域也可考慮實行“大部制”，將幾個相關部門整合成立國家健康委員會，您覺得這可行嗎？

毛壽龍：我不贊成在衛生部之上再搞一個健康委員會。這跟發改委不一樣，發改委是宏觀調控機構，但衛生部門是做事情的，務實的部門應該是分開的，比如醫藥分家，上次機構改革成立藥監局，這個方向是對的，不應該再回去。國際上也是這樣的，比如美國有聯邦食品和藥品管理局。

“大部制”主要解決政出多門、機構重疊

中國青年報：“大部制”的提法是這次機構改革的一個亮點，為什么選擇這種改革方向？

毛壽龍：“大部門體制”的提法源于黨的十七大報告。黨的十七大在部署未來的行政管理體制改革中明確指出，要加快行政管理體制改革，加大機構整合力度，探索實行職能有機統一的大部門體制，精簡和規范各類議事協調機構及其辦事機構，減少行政層次，降低行政成本，著力解決機構重疊、職責交叉、政出多門問題。

世界上成熟的發達國家，政府部門一般只有十多個，比如美國、英國、德國等，普遍呈現“機構數量較少，職能范圍廣泛”的特點。它們的一些大部門可能下轄20多個執行機構和幾十個咨詢委員會，管理范圍幾乎涵蓋所有相關或相近行業。

但我國僅國家部委就有28個，有副部級的部，正部級的總局，還有一些臨時設立的領導小組、辦公室等協調機構。部門林立，業務存在很多交叉，相互協調很困難，在進行國際交流時也顯得很難對等。

中國青年報：按照這樣的設想，此次改革涉及很多部門的人事任免，面臨的阻力會不會很大？

毛壽龍：我們歷次改革都面臨很大阻力，80年代進行物資部門政府職能轉變時出現“官倒”，90年代的改革出現大量下崗職工等。所以阻力肯定存在，但動力也很大。國家要從一個較高的角度統籌考慮，盡量減少動蕩，比如保留人事待遇，安排適合崗位。

中國青年報：我國行政機構歷經分分合合，1993年，國務院機構改革撤銷能源部，分別組建電力工業部和煤炭工業部，現在又有呼聲重新組建能源部，從原來專業管理體制走向綜合管理體制。您覺得為什么會出現這種改革趨勢？“大部制”下如何發揮專業化的優勢？

毛壽龍：專業化考慮還是會有的，可以分成各司局或處室，這并不矛盾。內部可以把一些純粹執行類的事務交給執行機構，一些部委的執法機構不一定要留在部里，可以作為執法部門相對獨立，直接對法律負責。

“大部制”實行決策、執行、監督三權分開

中國青年報：實行“大部制”管理后，一個部門的權力更大了。“大部制”改革能否建立起有效的權力約束機制？

毛壽龍：“大部門”體制下，政府機構實行決策、監督、執行分開，現在很多部門決策監督執行三權合一，許多問題根源于此。

中國青年報：這次機構改革會延伸到事業單位嗎？

毛壽龍：我們現在很多事業單位行政化色彩很濃，甚至學術機構也行政化了，這都不利于機構發展和學術研究。這次改革是個契機，先在政府部門推開，總結經驗教訓，然后在逐步推進事業單位改革的基礎上，推進公共服務領域的機構改革。

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改革開放以來我國五次政府機構改革

第一次是1982年改革。國務院各部門從100個減少為61個，人員編制從5.1萬人減少為3萬人。

第二次是1988年改革。國務院部委從45個精簡為41個，直屬機構從22個減為19個，非常設機構從75個減為44個，機構人員編制比原來的實際人數減少19.2%，并首次提出政府職能轉變的任務。

第三次是1993年改革。這次改革提出了建立適應社會主義市場經濟發展的行政管理體制目標，實現“政企分開”，轉變政府職能，行政管理職能轉向統籌規劃、掌握政策、信息引導、組織協調、提供服務和檢查監督。

第四次是1998年改革。這是力度最大的一次政府機構改革，主要任務是按照社會主義市場經濟的要求，轉變政府職能，進行國有企業所有制改革。國務院組成部門由40個減少到29個，部門內設機構精簡了1／4，移交給企業、地方、社會中介機構和行業自律組織的職能達200多項，人員編制減少了一半。與此同時，新組建了國防科學技術工業委員會、信息產業部、勞動和社會保障部、國土資源部4個部委。

第五次是2003年改革。這次改革進一步推動了政府職能轉變，明確提出政府職能應集中于經濟調節、市場監管、社會管理和公共服務等四個方面。設立國有資產監督管理委員會，改組國家發展計劃委員會為國家發展和改革委員會，設立銀行業監督管理委員會，組建商務部，在國家藥品監督管理局基礎上組建國家食品藥品監督管理局，將國家經貿委下屬的國家安全生產監督管理局改為國務院直屬機構。 (記者 王俊秀)