《閎議》訪談節目由《中國科學院院刊》與中國互聯網新聞中心聯合出品，通過采訪兩院院士及專家學者，深度探討邁入“十四五”的中國社會在各領域的發展前路。以客觀、精準的解讀，科學、前瞻的思考，為站在“兩個一百年”歷史交匯點上的中國發展破題解惑，為邁向第二個百年目標貢獻智慧力量。

新一輪科技革命和產業變革帶給世界的變化已初現崢嶸，粵港澳大灣區地處我國對外開放的前沿，在此地的高校應如何把握機遇、迎勢而上，打造新的科學教育體系？如何加強國際間高層次科研交流與對話？對此，《閎議》節目組專訪了香港科技大學（廣州）創校校長、香港工程科學院院士、大灣區科學論壇戰略咨詢委員會委員倪明選。

中國網：大數據和人工智能已成為改變未來兩大引擎。您對新一輪科技革命和產業變革有哪些預期？在此背景下，大灣區面臨怎樣的機遇和挑戰？

倪明選：新質生產力是以科技創新為核心要素來驅動的。第四次科技革命應該就是我們現在講的人工智能，它改變了什么，取代了什么？取代了我們的大腦。每次科技革命都帶動了一個新的產業發展，也改變了我們生活的方式、思維的方式。第四次科技革命的影響力才剛剛體現。 我秘書很多的工作基本就被取代了，我們用ChatGPT以后，她自己都認為工作快保不住了，她平常要幾天做完的事情，現在一兩小時做完了，這是一個簡單的例子。

粵港澳大灣區的發展，我想灣區高校還是不夠多，講到科技創新人才，跟京津冀相比，高校還是相對少一點。所以港科大有機會在廣州建立一個新的學校，還有其他的學校也陸續成立。我想，人才培養，才能帶動科技的創新。

中國網：作為大灣區科學論壇戰略咨詢委員會的委員，您對于大灣區科學論壇如何推動科學合作領域發揮作用，有怎樣的建議？

倪明選：做科研是無國界的，我是從美國留學回來的，我們的人才也是從全世界請到我們學校來的。我們希望與全世界的科學家一起探討一些全球挑戰性的問題。港科大到廣州成立學校，我們在廣州的校園與在香港清水灣校園進行合作，這是很自然的；與香港的很多教授、科學家合作也是必然的，與內地的高校合作，包括與中國科學院合作，我們很早就做了，包括與全世界的合作。

大灣區科學論壇，請到世界級的很多科學家到這邊來跟我們交流，這是一個很好的機會，讓我們的老師和學生，包括灣區所有的老師和學生，能夠跟世界頂級的、包括內地的科學家有個交流的機會，這對我們科學提升、往前走是很重要的一步，大家共同探討新的問題，認識一些新的科學家。我也希望有這個機會請一些世界級科學家到大灣區科學論壇，能到我們學校開展講座，跟老師和學生交流，這都是相當好的機會。

中國網：香港科技大學（廣州）立足大灣區，位于中國對外開放的前沿窗口。您作為學校的創校校長，認為學校應該如何發揮自身優勢，加強與國際前沿領域的科學與教育交流？

倪明選：2022年6月14日國務院發布了《廣州南沙深化面向世界的粵港澳全面合作總體方案》（簡稱《南沙方案》），對我們來說是非常振奮人心的。那一天還有一件重要的事情，就是港科大（廣州）去籌轉正。

港科大有機會到廣州來辦一所學校，我們當時在考慮的是要辦一所什么樣的學校?？梢院芎唵蔚匕岩恍┲匾膶W科，如物理、計算機、生命科學復制到廣州來，可是我們覺得這意義不大。我們想兩件事，第一，有哪些是我們過去想做一直沒有做的，現在有機會，要不要做。第二，我們在內地辦一所大學，要做哪些學科，是國家有需求的。創新是我們的基因，作為一所科技大學，一所硬科技學校，我們該做什么？

我們其實想到三件事：第一是交叉學科。所有世界知名高校都在講交叉學科重要，交叉學科講很好講，做很難做到，為什么？ 因為學術架構跟考核機制影響到深度有效的交叉學科合作?？墒鞘澜缟现匾奶魬鹦缘膯栴}，不是靠單一學科可以解決的。例如碳中和，現在講低空經濟，各種海洋工程，這都是一些非常有挑戰性的問題，這不是說讀物理、計算機、讀生命科學可以解決的，必須不同領域合作。所以我們就想要做交叉學科，所以港科大（廣州）沒有物理系、計算機系、生物化學系，有的都是一些重要領域，例如有微電子，做芯片的，有先進材料，能源、智能制造、智能交通、機器人、生命和生物工程、人工智能、大數據、物聯網，還有一個我最喜歡的叫計算媒體與藝術。如果我們科技大學做藝術，絕對比不過其他傳統的藝術類學校，所以我們作為藝術跟技術的整合就太漂亮了。我們做科技政策、城市規劃，這就是我們正在做的東西，是交叉學科，鼓勵不同領域的一起來做，學校打破條條框框。

我們學校是沒有邊界的，鼓勵每個老師跟不同領域的老師合作。我們學校分配老師辦公室是怎么分配的？你們都讀過大學，物理系、醫學、計算機，不同大樓不同院系對不對？我們學校的辦公室是隨機分配的。當時我這樣做全校反對，每個系（學域）主任都說我們系（學域）應該在一起，我說不應該，目的就是要交叉學科，要與不同領域的人合作。辦公室就在隔壁，交流、吃飯在一起，合作火花就出現了。現在大家都認為這是一個好政策。

第二，我們做的（有特色的）是怎么樣去培養學生。孩子們讀書讀得很辛苦，天天模擬考，解問題是一流的，可是創新能力不足。問題出在什么地方？我們教育方法是有問題的，所以教育方法必須要改。

我們教育學生并不是只有解決問題的能力，還希望孩子們能夠探索一個領域，擁有提出新問題的本領。

我們（學校）學生的資源是相當優秀的。很多東西老師PPT一放，（學生）一看就懂了，就不必再念（PPT）了。你要給學生更多的想象空間，不要把孩子越教越傻，孩子其實比你聰明。

在教學改革里面，我們的最大阻力是老師，因為老師是（接受）傳統訓練的，想用舊的方法來訓練未來的學生。我們的老師來這邊上任，在教課之前老師先要上課。我們培訓他們如何上課，教他們不同教學的方法，怎么樣培養孩子對學習有熱情，這是很重要的，培養探索新問題的能力、表達能力、團隊合作能力、動手能力。所以我們花很多時間在創新教育、創新人才培養。

第三，我們做科研目的是什么？它的影響力怎么體現？做科研的目的一是做基礎科研，十年磨一劍；二是要做應用科研，解決目前重大的難題。我們講4個面向：面向世界科技前沿、面向經濟主戰場、面向國家重大需求、面向人民生命健康，這些都是科研的目的。所以我們學校很注重科研成果的轉化，不管是創業，與企業的合作，我們學校高度重視。

總結來看，我們學校在這三個方面比較有特色：第一是交叉學科人才的培養，第二怎么培養創新能力學生，第三科研成果是怎么去體現出來。

中國網：您剛才談到了積極推動創新的教學方法。在培養青年人才的過程中，您認為，應該如何塑造他們的科研品質？

倪明選：講到科研品質，我們孩子們在小學、初中、高中階段，都希望培養他們對科研的熱情，這方面我們做得還不夠好。我想高三到大一大二是年輕人創意思想塑造最好的時候，很多學生考上大學玩游戲去了。我們要培養高中生、初中生對科學的熱情，培養他多問為什么。

我每次收博士生，都問你為什么要讀博士？有學生覺得好多人都讀博士去了，好像不讀博士對不起自己一樣。我問他第二個問題，你讀完博士要干什么？90%的學生都說我將來要當教授。我現在看到成為企業家越來越多了，想創業的比以前多了。所以我也跟這些學生講，并不是每一個人都要去讀博士。我們需要各種各樣的人，高級工程師、專業人才。所以說（博士生）第一個對科研有熱情，第二個要想你需不需要讀博士。

當然決定走這條路，要看怎么培養學生，包括創新想法等等。我認為博士生應該自己想題目，一代應該比一代強。博士應該有他的好奇心，然后有一定的基礎，培養這種博士才有意義。當然還有很多科學道德，比如像人工智能，哪些能做、哪些不能做，不能做違反世界的東西。

（本期策劃：楊柳春、王振紅；編審：楊柳春、王振紅、王虔；編輯：王虔、武一男。出品：《中國科學院院刊》、中國互聯網新聞中心）