官方微博

發布時間： 2015-03-05 16:23:00  |  來源： 中國網·中國發展門戶網  |  作者： 趙娜  |  責任編輯： 方青

關鍵詞： 政府工作報告 怠政 政府創新 政府制度 政府職能轉變 政府總理 政府權力 四進 乘法 成績單

3月5日，中國網《中國訪談》再次邀請三位專家詳細解讀當日上午李克強總理的《政府工作報告》。中國網 李佳攝影

3月5日（星期四）上午9時，第十二屆全國人民代表大會第三次會議將在人民大會堂舉行開幕會，聽取國務院總理李克強作政府工作報告，審查計劃報告和預算報告。中國訪談邀請三位權威專家對政府工作報告的內容進行解讀。他們是中國人民大學財政金融學院副院長趙錫軍，中國人民大學公共政策研究院教授毛壽龍，中國社科院社會政策研究中心副主任楊團。 >>>中國訪談現場

中國網:

各位網友大家好！這里是中國網“兩會”訪談。3月5日上午，第十二屆全國人民代表大會第三次會議在人民大會堂舉行開幕會，李克強總理在大會上作《政府工作報告》。針對總理的這次報告，中國網《中國訪談》再次邀請三位專家為您做詳細解讀：中國人民大學公共管理學院公共政策與安全研究所教授，中國政府制度創新研究中心主任；中國人民大學教授、博士生導師，財政金融學院副院長，金融與證券研究所副所長；中國社科院社會政策研究中心副主任，社會學研究所社會政策研究室研究員、碩士生導師。

中國網:

首先想請問三位聽報告后的感受是怎樣的？

楊團:

我聽報告以后感覺到還是很受鼓舞和激勵的，特別是克強總理講到今年是很關鍵的一年，改革是很關鍵的，而且也是依法治國的開局之年，今年又有很大的經濟下行壓力，在這種情況下，這個報告我覺得還是起到了鼓舞人心的作用。

鼓舞人心里最重要的一句話是講了“用政府權力的減法，換取市場活力的乘法”。我覺得全篇貫穿的都是這個意思：政府簡政放權，政府要把所有能夠給市場回歸的回歸市場，很多方面的政策都體現了這一點。

還有一個意思，是講的要“民之疾苦，國之要務”，也就是要把民生放在第一位。政府當官的如果不作為，叫做懶政怠政的，要進行公開曝光，要追究責任。我認為這對老百姓是有鼓舞的，政府依法治國，整貪肅怠的決心很大；還有，要在各項政策中去推動，讓老百姓真正得到實惠。

趙錫軍:

我切身的感受，今年報告里用的數據非常之多。

按照以往的規矩，一般報告對上一年工作的回顧里，會有很多的數據，我們實現了多大的經濟增長，多大的就業改善，多大的民生提升等等，用數據來反映我們已經做過的事情和取得的成績。今年報告里接下來的一年里，2015年我們要做什么，以前我們實現的目標，具體落實到各項指標上可能沒有那么細致。今年明顯可以看出來，在總體的工作安排里，還有在各項關鍵的工作里頭，都談到了要達到一個什么樣的指標要求。比如說經濟增長，要把就業、失業率控制在4.5%以下，節能減排要降到什么程度。在改革中間、在民生中間等等，都有具體的一些指標。我個人覺得，這種指標現在提出，將來，一年以后要進一步考核，在明年的《政府工作報告》里頭要對照的。所以，這是一個更加明確的、明顯的硬件的約束，就是說這是對政府的具體工作——將來要做的、實現的程度，有一個更加細致的約束。

趙錫軍:

另外還有一個感受，我覺得報告除了講到工作的2014年總結、2015年總體安排以外，對2015年每一項關鍵工作，包括改革、社會管理、民生、政府自身管理，都進行了更加重點的描述和突出。不僅僅有描述，還有怎么樣來做、怎么來評價，做得不好，對責任怎么樣來追究都講得更細致了。所以，我覺得這體現了政府在這一年的雄心壯志、決心，和勇氣。

毛壽龍:

聽了這個報告之后，我覺得總理的確是很忙，做了很多的事情，我倒是希望，以后政府要減負，總理也應該減負，如果總理報告沒那么多事情要講的話，那我們整個社會的力量、整個市場的力量那就真正形成力量了。包括很多數字，這些數字說起來很重要，但實際上從我們政府管理角度來講有那么多數字，那說明我們政府管得太多。如果政府不需要管數字，而是去管一些規則和基本的制度，或者去做一些解決矛盾和沖突的事情，那就不需要數字了。所以，從這個意義上來講，我想今后的總理，我估計寫工作報告不會是這樣。

就這份工作報告本身來講，對新一屆政府來講是一份非常好的“成績單”。第一年，第二年，今年是第三年，上屆總理做的政府工作報告展望了過去，做了規劃，講完了他不做了，新一屆政府總理來做，做了新的總結，然后是第二年的總結。這份報告有很強的時代特征，比如經濟發展階段上了一個平臺期，這個平臺再往上走是繼續高速的臺階還是一個平臺，還是本身從宏觀向微觀的調整期，或者從我們總體財富的創造走向個人財富的創造，由國家行政推動的經濟發展、社會發展和政府管理變成一個由老百姓自己來推動的經濟發展、社會發展甚至是政府創新和管理。這個我覺得也是一個很重要的轉折期。包括市場經濟里講到的很多的東西，政府要做“減法”，市場要做“乘法”，如果政府減下去，市場乘上多少。政府一年一塊錢，價格是固定的，而且在不同的地方還不一樣，在北京一塊錢是很便宜的，在農村別的地方這一塊錢是很貴的。這一塊錢放在民間、金融市場里不只是一塊錢，而且這塊錢是權力直接可以用的錢，是借來的錢，是負的錢，這個價值都不一樣。金融市場不是按年度來考核的，財政是按年度來來考核的，所以把財政資源轉變為金融資源，金融資源轉變為以市場為基礎的金融，而不是以國家權力為基礎的金融。所以，這個“乘法”乘多少還不知道。這個總理看在眼里，急在心里，基本是施政的一個方向。

毛壽龍:

除了經濟社會以外，他用非常大的篇幅甚至是很重要的精力在做一個工作，就是政府自身建設的問題。政府職能轉變，政府簡政放權，他前面說政府要做這做那，財政70%用于民生，而且要在民生上加大政府的力量，而這個力量只是加大財政支出的力量，并沒有說政府一定配多少機構，配備多少人員，提供多少服務，他說盡可能，最好是全部服務都是以政府采購的形式出現，而不是以政府直接提供服務的形式去出現，必須由政府來做的一些事情，也最好是由社會和市場去做。我認為這是本屆政府一個很重要的特色。

當然有一些人會講，這屆總理這么講會禍國殃民，這個詞很重的，我說你敢這樣說總理？我說這不會吧，讓市場發揮更多的作用有什么不好呢？他說這個事情出來了，這個饅頭、面包壞了，政府不負責任，沒有人管；這個樹沒人管，亂砍亂伐了；那個地沒人管，政府為什么不出來管？出了一個小偷，政府為什么不把他抓起來？這些事情，包括其他很多事情，老百姓認為的（政府管的事），甚至是有垃圾分類搞不好，政府為什么不出來管一管？能管好嗎！都政府管的話，那老百姓干什么？

楊團:

那是傳統思維，爹娘皇帝老子。

毛壽龍:

爹娘也不管的，爹娘管你了嗎？

中國網:

總理在政府報告中提出了來之不易的“成績單”，關于經濟社會發展，提到了“總體平穩，三穩四進”，其中“三穩”是指增速穩、就業穩、價格穩，“四進”是指經濟結構有了新的變化、發展有了新的質量、人民生活有了新的改善、改革開放有了新的突破。關于這三穩、三進，三位是怎么看的呢？

毛壽龍:

我想總理那種感覺，也是與我們老百姓的感覺是一樣的。比如去年我們生活挺穩定，收入挺穩定，我們也沒什么成長，身體天天鍛煉也挺好，政府處于這么一個時期，沒有非常快速增長、百分之十幾的增長，就通貨膨脹。貨幣又增發了，太多了，大家都受不了。一下子交通流量上來了，堵死了。一下子物流增加了，貨船不夠用了，港口不夠了，哪兒都不夠了，費勁。去年沒有那么多，信貸、就業、所有的東西基本都處于很平穩的時期，但潛伏的危機不是沒有，環境危機，包括去年反腐敗，心理的危機，都有。

趙錫軍:

心理落差。

楊團:

有的人真的很難受，總體來講三公經費還是確定的，去年非常明顯，有些飯館原來都是人滿為患，突然不知道怎么回事，有些飯館就關了。這很有意思，誰去吃飯？

趙錫軍:

這也說明在這個環境之下，“三穩”，穩增長，穩就業，穩價格，特別是穩增長和穩就業是來之不易的。因為你有很多原來的傳統經濟活動，或者原來公費支出的經濟活動，它沒有了，那經濟還要穩定，就業還要穩定，那顯然它是有壓力的。我覺得這來之不易。

楊團:

而且真正得益的是老百姓。

趙錫軍:

從另外一個角度來講，因為“四進”講的相對比較微觀，它是在后邊的那個東西，包括我們經濟結構有了改進，一般老百姓可能不一定能夠感受得出來。比如說講到了我們發展的質量有了提升，普通老百姓可能也沒有明確感受到生活有了新的改善。

楊團:

有一部分人，老百姓有一批是有感受的，比如，弱勢群體就有改善，比如退休人員工資漲10%還是比較明顯的提升。還有低保對象的（工資）漲了，撫恤的這些漲了。基本可以講，弱勢群體部分的收入都通過國家給予的方式，這是為了推動社會政策上最重要的一條。

趙錫軍:

這些是有感受的。

楊團:

這些人是有感受的。

中國網:

我們也關注到報告中提到2015年國內企業退休人員基本養老金標準提高10%，而且城鄉居民基礎養老金統一由55元提高到70元，這一個10%，這一個55元到70元，數字的變化說明了什么？

楊團:

要說數字還是有一些，這個數字讓我們看到，這些方面說實話都是政府拿出財政的錢來做的，是不容易的。就是說我們的公共財政向民生傾斜，叫做國之要務，他是真正認真地來貫徹這一點的。（正在直播未完待續）