國研解讀上海自貿試驗區的目標和意義等/實錄

隆國強:

剛才您說到金融缺席、負面清單過長等等，你說的挺委婉的。實際上對上海自貿區這樣一個先行先試者來說，它才經歷了半年多的時間，作為一個試驗區，更多肩負著從全局為下一步擴大開放和改革創新探路的責任。國務院批復的文件明確要求分步實施，現在是第一個月，大家可能沒有看到關于金融開放的具體政策，但畢竟是剛剛開始，其實在國務院批復的文件里，金融開放有很多豐富內容。在開始階段，負面清單長，也很正常，隨著時間推進，我想會進一步縮短這個負面清單。在這個過程中，很難由過去搞了幾十年的正面清單管理很快轉到負面清單管理，每一個負面清單要慎重考慮才能列進去，因此我們很難期待在很短的時間內能出一個很短的負面清單。因為這畢竟是一個重大的改革，負面清單和正面清單各有優劣，正面清單管理方式很符合我們長期實行的計劃經濟管理思維，也就是政府說讓你干什么你就干什么，沒讓你干的，你就先別干。正面清單的好處是可以防范風險，風險可控，不利之處是抑制了市場創新，我沒讓你干的，你不能干。我們到深圳調研，有一家企業是給中小公司報關、出口退稅，但按正面清單，它到工商局去，發現沒有它的業務，對不上，其實它是一種創新。如果我們的正面清單真的管的特別嚴，像這樣的創新型企業是誕生不了的?，F在講負面清單，雖然說是一個比較長的負面清單單子，但從理念上來說這是一個革命性的變化。凡是政府不讓你做的，都告訴你了，單子以外的事，非禁即行，最大的好處是能夠激發市場的創新活力，讓企業家自己創新可以做什么。所以我總是說試驗是一小步，但對我們的管理和改革是一大步，這是管理理念革命性的變化。

2013-10-30 10:42:07

南方都市報記者:

目前有媒體報道稱，廣東自貿區的初步方案也已經形成，而且說廣東的方案面積可能會超過上海，會更大一些，范圍會更廣一些，我想問您一下，您覺得珠三角有沒有必要成立自貿區？我國建立幾個自貿區比較合適？目前有幾個地方，比如安徽也在申報自貿區，形成了自貿區熱，您怎么看待這個現象？謝謝。

2013-10-30 10:45:36

隆國強:

在講中國需要多少個自貿區之前，我們先看看美國，美國不叫自貿區，叫對外貿易區。1934年美國就立法成立了對外貿易區，到1970年的時候只有10個，但到了2011年的時候，美國有250個，再加上450個分區，也就是一區多園，加在一起就有700個。中國人口比美國多，國土面積差不多大，中國到底需要幾個自貿區呢？我相信不同的地區在國家的發展戰略中承擔著不同的責任，他自己也有不同的優勢和劣勢，所以在不同的地區設計不同的自由貿易園區，充分發揮地區的優勢，本著一個共同的目標，就是通過特殊園區這個政策工具加速打造中國經濟的升級版，我覺得是可以做更多探索的。你說這個區大、區小，世界上的自由貿易園區千差萬別，都很好。比如說德國漢堡的自由貿易港區，有16.2平方公里，比上海的小，但放在全球看已經不小了，但是荷蘭的阿姆斯特丹自由貿易區只有0.65平方公里，做的也很好。所以說多大的面積要取決于想干什么，每一個自由貿易園區可能是實行很接近的大同小異的政策，但因為它所處的地區不一樣，它的優勢不一樣，所以它的定位可能就會有差別。所以看一個區，不在于看它是幾平方公里還是幾十平方公里還是幾百平方公里，關鍵要看它的定位是什么。如果說要滿足它的定位，區域大一點或者是小一點，我覺得不是關鍵問題，與之相匹配的區域、空間的設置以及準確的選址是保證成功的一個很關鍵的地方。

2013-10-30 10:49:11

深圳衛視記者:

延續您剛才說的問題，自貿區不在于大小。深圳目前在前海，它與上海自貿區之間的功能定位、各自的優劣勢是什么？謝謝。

2013-10-30 10:51:54

隆國強:

前海主要是探索金融開放，雖然現在叫現代服務業試驗區，但主要定位于金融業的開放，已經出臺了一系列的政策。上海是一個比前海試驗的內容更加全面的自由貿易園區。我覺得前海最大的一個優勢是毗鄰港澳，特別是直接面向香港，在前海除了現代服務業試驗區，周邊還有自由貿易港區，像保稅港區，在航運、金融業、服務業都可以和香港攜手來促進服務業發展，包括航運、金融等生產性服務業的發展。上海的腹地是全中國，更具體地講是集中在長三角和長江經濟帶。同時，上海無論是從產業基礎還是人才資源以及四大中心，即經濟中心、貿易中心、金融中心、航運中心的定位來看，和深圳各有優勢，這也是為什么上海這一輪試驗內容更豐富、涵蓋的范圍更全一點的原因。我覺得這兩個試驗區可以取長補短、相互借鑒。

2013-10-30 10:54:25

財經新世紀記者:

有兩個問題請教隆主任，第一個問題，大家比較關注上海自貿區央行的金融政策細則，資本項目開放會包括哪些產品？第二個問題，在上海自貿區內如果要先行先試的話，是否會存在存款“搬家”的行為？謝謝。

2013-10-30 10:56:43

隆國強:

關于央行的具體相關政策什么時候出，我剛才講到在這樣的試驗區里做全新的制度創新是需要時間的，我個人認為不應該倉促出臺政策，我們的政策要保持權威性、穩定性，要在深入思考、系統設計以后出臺更加穩妥，所以我覺得在試驗區里不應該在還不很成熟的時候急于出什么東西。我認為應該像國務院所說的，分步實施，成熟一個推進一個，不一定要給央行設定一個時間表，要求在幾月幾號之前就要公布。

2013-10-30 11:00:16

隆國強:

關于資本項目開放，“十二五”規劃里明確提出要實現人民幣在資本項目下可兌換。很多人有一個誤解，認為資本項目可兌換就是一宣布就可以兌換，實際上資本項目下有100多個子項目，從世界各國的經驗來看，首先是把長期的跨境資本可兌換的項目先開放，比如投資，比如今天你看到的服務業、負面清單、準入前國民待遇，實際上對資本進入、跨境進入已經放開了。以前是有審批，只要存在審批，雖然你歡迎外商直接投資，但你沒有放開，現在我沒有審批了，核準制改為備案制，這些服務業，正面清單領域里已經放開了，所以資本項目可兌換是一個過程。第二個誤解，很多人將資本項目可兌換和跨境資本的自由流動劃等號，其實不是一個概念，特別是金融危機爆發之后，連發達國家都認識到大規模地快進快出的資本跨境流動對金融穩定是不利的，很多國家特別是發達國家都在收緊對跨境資金流動的管理。

2013-10-30 11:01:49

隆國強:

我們在上海自貿區推進人民幣可兌換、資本項目可兌換，和資金的大量進出是不能劃等號的。不能說因為是上海自貿區就能夠大進大出，在上海自貿區未來可能會推進一些，現在國務院的單子里規定的有資格的內資銀行可以做離岸業務，實際上就是要對大進大出的離岸金融進行區別，以便于管理。最重要的是，我們說試驗區的開放，資金的進出，是進到試驗區，不是試驗區和國內市場的連通，和前海一樣，是試驗區和國際金融市場的連通，很多人擔心，這個地方搞創新會不會沖擊國內市場？不會的。它是讓試驗區里的金融機構和國際市場更好地連通，而不是在這里打開一個口子，如果開了這個口子，那和全國開放又有什么區別呢，所以我覺得很多朋友還是有一些誤解。

2013-10-30 11:03:16