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2013年11月13日11:26 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

2013-11-12 17:29:49央視網：11月12日20:30，國家信息中心經濟預測部首席經濟師王遠鴻作客中國網絡電視臺演播室，解讀十八屆三中全會公報。本網對該訪談進行圖文直播，敬請關注。

2013-11-12 20:38:30主持人：各位網友大家好，歡迎收看本期節目，隨著十八屆三中全會勝利閉幕，11月12日下午的公報，第一時間通過媒體傳遍全國，接下來的改革風向又將有怎樣的動向，今天我們特別邀請到了國家信息中心經濟預測部首席經濟師王遠鴻解讀這次大會的公報。王主任您好，先給我們介紹一下，這次十八屆三中全會勝利召開這樣一個背景是怎樣的？

2013-11-12 20:39:52王遠鴻：這次十八屆三中全會可能有幾個大的背景，第一個背景是從全球的觀點看，在全球金融危機爆發，現在經濟增長格局出現比較大的變化。第二個背景是中國經濟經過30多年的超高速增長，10%左右的增長，現在到了一個切換到中高水平增長，可能在7%到9%的速度范圍，這個過程中，中國的實現了GDP向一萬元高收入國家邁進，渡過中等收入陷阱，這樣一個很關鍵的時期。

2013-11-12 20:40:34王遠鴻：第三個背景，在金融危機之后，中國實現了10萬億投資，在拉動當時經濟增長同時，帶來一些后繼的影響，消化這些比如產能過剩，房地產泡沫，政府投融資平臺風險的累計，這樣一個要消化過去甚至帶來不好影響的勢頭，這個時候結構調整壓力很大。還有一個大背景，中國前30年的高速增長人口，中國人口結構發生很大變化，應該說中國高速增長的空間，受到了很大的壓縮，尋求一些新的增長動力，這時候眾望所歸，對改變進一步開放有很高期望。

2013-11-12 20:42:31主持人：這次全會公報內容已經公布，您看了公報之后，內容當中您印象最深刻的是什么？

2013-11-12 20:43:40王遠鴻：我覺得印象比較深刻的是，它現在應該可能在我們黨的文件當中，第一次很明確地提出本次深化改革的總體目標是完善和發展社會主義市場經濟，尤其是要推進國家治理體系和治理能力的現代化。國家治理體系和能力，在黨的文件中第一次出現，更加強調是現代化，這當中實際上就對進一步政府體制的改革，讓市場發揮更重要作用，這是當中提到發生決定性作用，以前提出叫基礎性作用，把市場放到一個非常非常重要的一個地位，完善咱們社會主義制度，從政府本身做起。

2013-11-12 20:49:58主持人：過去我們遇到一些問題，靠政府出臺政策調控，靠市場自己來調控。

2013-11-12 20:50:27王遠鴻：裝在政府身上的那只手，給它拿下來，讓市場這只手發揮更重要的作用。以前在中國經濟發展、社會發展中，政府都相對扮演一個很強勢的作用，抑制市場作用。我剛才分析大背景轉換，這里面提出，如果勞動支持技術和管理資本，如果活力不能夠競相迸發，為未來中國發展，保持中高速階段，增長驅動可能是不同的。

2013-11-12 20:51:04主持人：這個轉變對中國當前背景下好實現嗎？

2013-11-12 20:52:55王遠鴻：現在還面臨很多的約束，因為從長期思維定式、路徑依賴來說，從前咱們中央一些政府部門，都已經習慣了比如政府在關鍵時刻，需要政府去挺身而出，可能還需要一段時間。在經濟相對比較平穩的時候，大家希望政府更多去放手，政府管得少，一旦經濟出現大的一些波動，可能更多希望在關鍵時候，政府要挺身而出。這時候可能是第一個，路徑的依賴。第二個，確實政府在推進很多進一步地改革，包括放權，還有很多領域工作，需要做，扎實做，經過這么長時間探索，我想中國可能會進一步找到更適合自己發展的道路。

2013-11-12 20:54:53主持人：除了您剛才說的這點，還有哪些是您印象特別深刻的內容？

2013-11-12 20:55:39王遠鴻：還有一點，比如說特別強調的是民主的制度化、規范化、程序化，建設社會主義法制國家，發展更加廣泛、更加充分、更加健全的民主，以前也提過，這次應該說我們大家在十八屆三中全會之前，大家對這方面給予很高期望，我們期待政府在經濟領域放權同時，在相關政治社會生活，包括社會管理這些領域，能夠有更多的民間的資本，民間的呼聲，這樣有更通暢的渠道，更好的方式，跟未來政府執政能力更好結合。

2013-11-12 20:56:14主持人：在這次大會召開之前，網友對政府職能轉變的話題，關注特別高，而且有很多的觀點，在這個話題，在公報當中，我們看到，最終是被表述為推進國家治理體系和治理能力現代化。您認為，政府職能的轉變，提出哪些新方面要求，接下來我們還能夠看到政府會在哪些方向有一個變化？

2013-11-12 20:57:32王遠鴻：這可能涉及到兩個問題，一個叫治理體系，一個叫治理能力，建一個好的體系，是提高能力的基礎。這個體系如何建立，我相信可能這個治理體系，應該包括經濟政治社會各個方面。

2013-11-12 20:59:09王遠鴻：以經濟領域為例，國家治理體系和治理能力，實際首先是要建一個體系，這個體系是提高能力的前提和基礎，這個體系包括政治文明生態各個方面，以經濟這方面為例說，像財政體系、財政制度、金融制度，還有社會保障制度收入等等，構成一個實際上完整的體系。從這方面說，比如像財政領域可能要推進一些改革，金融體系等等，在原來比較好的體系，政策框架一些前提下，可以有進一步深化，通過改革開放，把一些不好的東西給剔除掉。我覺得這個方面，通過這個進一步體制的體系的建立，才能為國家的職能能力構成一個比較好的基礎。

2013-11-12 20:59:26主持人：新一屆政府履職以來，推動230多項調整，您覺得，在接下來這方面，還會有哪些調整？

2013-11-12 21:00:44王遠鴻：跟剛才這個，可能是息息相關的，現在實際上從政府把審批權已經給放下去，下一步，現在在經濟領域，比如現在投資的審計權，下放比較多，下一步政府已經規定了，只要政府沒有明例說你不能進入，都是可以，都是開放，都是可以去的，這是以前非常大的理念上的變化。還有比如說，下一步推進，利率市場化，要素價格領域，中國改革是最落后的，商品領域相對已經基本改完了，下一步準備要素領域，包括利率、匯率，包括資本市場等等，甚至像我們財政中央地方的實權化，地方政府承擔跟它財權相應的勢權，把政府真正解放出來，這可能下面有很多很具體的工作。作為這次十八屆三中全會，指出了這是一個剛性的，未來八年左右，到2020年改革總的路線圖，但是一些細則，一些細的東西，國家有關職能部門，陸續會推出一些有關的細則，大家覺得現在感覺這個報告，相對來說不是太解渴，或者不是太過癮。我相信可能經過各個部門的不斷努力，大家可能以后會越來越看到讓大家感覺眼前一亮的東西。

2013-11-12 21:02:41主持人：通過您大的框架，大的方向解讀，大家應該能夠捕捉到，對于大家關心的一些細節，接下來會在哪方向的政策。剛才您在開頭講到這個背景的時候說到，中國經濟從高速增長的狀態，轉變到中高速增長，中國現在經濟面臨這樣一個調結構現狀，大規模的政府投資，如果還用這樣的方式來拉動經濟增長，還能夠持續下去嗎？

2013-11-12 21:03:12王遠鴻：中國的傳統，在十八屆三中全會以前，我們黨中央，中央政府一直在調，這幾年一直強調穩增長和調結構，結構從大的方面說，是內外需結構，減少對國際市場的依賴更多靠內需，這是第一大結構。第二大結構，內需當中投資和消費結構，使它恢復到比如讓老百姓更多分享中國經濟增長的成果，減少對投資的依賴。投資過快增長，帶來很多大家環境，人員資源的短缺，尤其像北京，現在全國性霧霾天氣，可能都會大規模投資所帶來有關系，下一步應該如何通過發展結構的調整和發展方式的轉變，減少對出口和投資的依賴，更多的是消費，能夠扮演更重要的角色。與此同時咱們產業結構也要進行調整，總體上保持農業的穩定，減少對二產，尤其是落后的二產當中落后的產能，高污染、高污耗產業，把三產作為發展方向。拼要素，拼低成本，低價格，通過拼低水平，低要素，消耗環境轉向科技，向創新未來增長，提高經濟增長質量，提高經濟增長的效率，使將來的發展成果，更多惠及老百姓。在大的背景下，將來對投資的依賴，可能會越來越減少?，F在來看，投資目前還是相對很關鍵的，因為勾勒出了未來到2020年，我們希望在2020年前后真正實現這樣一個結構的轉換。

2013-11-12 21:04:50主持人：隨著改革的深入，越來越多民間資本，能夠更順暢地進原本被國有資本壟斷的經濟領域，您解讀一下，在這次公報當中，對國退民進這塊，怎么來表述的？

2013-11-12 21:05:15王遠鴻：強調公有制為主，多種所有制經濟共同發展的基本經濟制度是中國特色社會主義制度的重要支柱，而且是社會主義市場體制的，第一次用的叫根基，還有公有制非公有制，都是市場重要部分，重要階段，根據這一段，我們可以看到，對民間資本，包括民營經濟，是我們社會主義市場經濟重要一部分，原來一開始叫重要補充，現在都是并列的，是重要部分。從民間資本占整個投資的比重，現在基本占60%，已經實現超過了這個國有經濟。現在我們當前如果政府要真正地放權，實際上民間資本還有進一步進去的空間和可能?，F在面臨的問題，把限制國有民間資本進入這個領域，“玻璃門”、“天花板”打破，這樣確實需要后面很實實在在推出一些領域，另外包括地方政府，還要做進一步工作，包括央企國有企業，真正收縮自己的資源，關鍵在體制機制上，建立約束和保障的東西，能夠使民間資本有信心進，除了有能力進，更重要有信心進，關鍵獲得他合理的回報，只有做到這三點，我想民間資本真能進入，我覺得可以，非常值得期待。

2013-11-12 21:07:06主持人：您認為過去一段時間，民間資本在進入國有企的過程當中，主要障礙是體制問題嗎？

2013-11-12 21:07:29王遠鴻：應該說是，我剛才說所謂的“玻璃門”、“天花板”可能就是指這個，什么叫玻璃門，表面看可能有一些領域都是開放的，但是實際上，它還是有道無形的門，很難進入，天花板好多制度上的設計，比如對規模，對好多東西限制，人為通過這些，把民間資本排除了，這些東西可能通過一些體制機制改革，真正把這些東西給打破了，才能使剛才說的民間資本能夠順暢地進入。原來蓋的圖章很多，但現在從中央政府開始，把圖章減得越來越少，但是中央政府不蓋了，中央還要蓋，從中央到地方，真正落實，真正把民間資本跟國有資本同等看待，這可能還是需要具體解決的。

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