編者的話：

新版《三國》的余溫剛剛降下，新版《紅樓夢》便踏著這股熱浪在這個夏天撲面而至，但是網友們卻對這兩部名著改編劇褒貶不一。一千個讀者心中有一千個哈姆雷特，讓我們跟隨記者的腳步，與兩部新作的導演高希希和李少紅展開面對面的對話，共同探究名著的翻拍之道。

①文學名著與影視改編的關系

記者：眾所周知，新版《三國》和《紅樓夢》均是名著改編的影視劇，那么兩位導演認為名著和改編之間究竟是一種什么關系？

李少紅：我覺得風箏關系和鏡像關系都存在，因為你是根據原著來的嘛，所以這個關系肯定是綱領作用，小說還是主題的作用。鏡像關系我更愿意理解為從文字到影像改編的關系，你說這個鏡子里照的，實際上就是把文學性的東西變成影像的創作過程，所以我覺得應該是這樣的鏡像關系，就是平面的變成立體的關系。我覺得像這種原作改編，把它變成電視劇的話，實際上就是從一個文學作品變成了另外一個作品，這個作品實際上就是一個影像作品，不是原著本身，換了介質了，從文字文學作品變成了影像作品了。

高希希：我覺得風箏關系還是比較準確的，因為根兒還是在原著上。另外鏡像關系上還是因為我們作為一個影視作品實際上是轉化的過程，通過原著的基礎進行轉換，包括前面提到的再創作的過程，也是需要轉換的，根兒還在原來那里。但是《三國》還有一個相對特殊的情況，就是《三國》到底是不是歷史？因為本身就不是歷史，是一個劇，所以在初期創作的時候已經定了這個性了。在這個定性的關系上，我們確定了一個方案，就是“整容不變性”，就是“風箏線”還在上面拽著呢，但是實際上其中的一些東西已經變化了，包括切入點。

②創新與克隆的比重如何拿捏

記者：創作并不是簡單的克隆，而需要出新，那么兩位導演認為你們各自的作品都做到了哪幾方面的創新？

李少紅：我覺得首先是介質出新吧，因為你是電視劇嘛，影像的介質已經不一樣了，所以把平面的東西立體化了，這個介質出新肯定是存在的。藝術質感出新就是把它藝術化了，把一個文學里面的文學描寫藝術化了，比如像《紅樓夢》里面的“葬花”這種意境。另外，因為《紅樓夢》描寫社會、家庭，描寫一些價值觀和一些道德倫理觀，所以說我覺得它跟現實結合得最緊密?？赡軓倪@方面來講很容易在社會中找到認同的點，因此它應該很具備現代價值觀。

高希希：首先是價值觀和認識方式吧，因為我覺得如果新版《三國》沒有這種東西的話，它拍攝就沒有意義了。我們如何面對這個新版《三國》劇，當時的一個概念就是把所有的素材都嚼碎了，自己咽下去然后再吐出來。所以我們開篇也好、結束也好，它既不是《三國志》也不是《三國演義》，但是你說沒有《三國演義》嗎？有，全都是《三國演義》的影子，包括故事的章節、人物都是按照《三國演義》的路子在走的。

記者：那么忠于原著是一項鐵律嗎？

高希希：《三國》為什么沒有叫《三國演義》或者叫《三國志》？他就是另外開的一個“窗口”。我沒有原著，我是創作。我們如果忠于原著，實際上原著跟歷史沒有什么關系，也是戲說。這個時候我們想努力掌握一個原則，因為要考慮到大眾的評判和欣賞口味，還有一個就是一直以來面對《三國演義》這本書的一個準則思想，就是尊劉貶曹，這個思想實際上是意識形態，一直給我們一種壓力。這次我們塑造《三國》主要的人物就是想把人物落地，跟觀眾之間解決閱讀評價和溝通的問題。

李少紅：對于我來講，對于《紅樓夢》來講是很必要的事情。我們因為叫《紅樓夢》，那就還是曹雪芹的創作，我們遵循的就是一百二十回的版本。像孫悟空似的，跑了一圈了，我們就要把這一百二十回看成是我們的藍本來演繹它。雖然給我們圈了一個圈，但是還是允許你在這個圈里面有發揮的。

③嚴肅創作與娛樂惡搞的界限

記者：兩位導演認為嚴肅創作與娛樂惡搞的界限是什么？

高希希：我覺得嚴肅創作首先要有幾個基本要素，第一要尊重創作的基本規律，還有一個尊重觀眾的基本欣賞習慣。而尊重主流意識形態的審美標準，是我們首先要面對的嚴肅創作的基礎點。惡搞嘛，首先是違反常規大眾的理念，比如說鼻子里頭長個牙出來了，比如說曹操長個犄角出來了。而我們這個就是嚴肅創作。

李少紅：你說惡搞的界限我就想起魯迅的《故事新編》，魯迅的《故事新編》也是有顛覆性的，但是有一個嚴肅的思想主題，他不是庸俗的，它是產生了一個新的思想主題的。雖然是顛覆的，但是這種顛覆是產生了新的意義的。最重要的我覺得你惡不惡搞在于是不是低俗的趣味性，這種趣味性有沒有價值，對社會有沒有進步或者對社會的文化有沒有很好的影響、正面的影響，在這種界限上。

記者：那么我們來談一個具體的實例吧，現在網上爭論最多的是關于“黛玉裸死”的章節，少紅導演覺得這里面有什么樣的寄托和新的意義呢？

李少紅：第一個我要辟謠，實際上她沒有裸，這個概念本身被人家給篡改了。她就是露了一個胳膊，所以是不存在有沒有裸的問題，她是蓋著被單的。其實我們所有的這一切就是為了表達書中所描寫的黛玉的純潔度，黛玉是一個精神戀愛者，她沒有進行過任何的身體（接觸），她是冰清玉潔的，因此顯得她精神上的愛情是崇高無上的。所以我們實際上沒有用她的暴露來表現這一章節，實際上用她皮膚的質感和她的整個面容的質感，而且做了特殊的加工，就是加強她的純潔度。而賈母的到來，以及那句“孩子，是我弄壞了你”，也是表現她對外孫女的懺悔。所以這一套語言是不能孤立地把她到底是露胳膊好還是不露胳膊好，拿出來單列地講，這是一個整套的人物的創作過程。所以這個形象的語言比所有的文字語言來描寫（更好）。