困難群眾基本生活保障情況等發(fā)布會/實(shí)錄
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中國社會報記者:
去年下半年，國務(wù)院組織了工作組，對各地的低保政策落實(shí)情況進(jìn)行專項(xiàng)督查，請問這個督查的效果怎么樣？發(fā)現(xiàn)了什么問題？有什么對策措施？另外，部長剛才講話的時候說，今年要提升社會救助服務(wù)管理的科學(xué)化水平，這是指什么？有沒有什么具體的措施？
2014-02-19 10:36:06
竇玉沛:
針對低保中反映出來的一些問題，特別是社會反映強(qiáng)烈和媒體一再曝光的“騙保、漏保、搭車保、人情保”等問題，國務(wù)院在2012年9月下發(fā)了《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)和改進(jìn)最低生活保障工作的意見》，對于低保工作的總體要求、基本原則，申請審核審批的各個環(huán)節(jié)和程序，監(jiān)督檢查等，作出了全面的規(guī)范。為了使這個文件能夠落到實(shí)處，去年在民政部組織對各省進(jìn)行檢查，各省又組織自查的基礎(chǔ)上，國務(wù)院派出了有發(fā)改委、民政部、財政部、國家審計(jì)署等部門領(lǐng)導(dǎo)參加的、十幾個部門組成的五個督查組，實(shí)地督查了十個省。督導(dǎo)組每到一處，進(jìn)社區(qū)、進(jìn)農(nóng)村、進(jìn)家庭，隨機(jī)抽查，廣泛聽取各方面的意見，也查看了當(dāng)?shù)叵掳l(fā)的有關(guān)文件、發(fā)放低保的有關(guān)檔案資料。
2014-02-19 10:37:20
竇玉沛:
總體上認(rèn)為，各地貫徹國務(wù)院的部署要求，進(jìn)一步加大了低保工作規(guī)范化管理力度，加大了投入，適時提高了標(biāo)準(zhǔn)，基本做到了救助范圍覆蓋城鄉(xiāng)，規(guī)范化管理水平有了提高，救助的經(jīng)辦能力建設(shè)有了加強(qiáng)，較好地保障了7400多萬低保對象的基本生活。但是在檢查中也發(fā)現(xiàn)存在的一些問題，主要是制度體系不完整，存在著碎片化的問題；落實(shí)政策還不夠規(guī)范；基層的經(jīng)辦能力還不到位；監(jiān)督檢查還不夠經(jīng)常，尤其是困難群眾的家庭收入和經(jīng)濟(jì)狀況，特別是農(nóng)村家庭收入經(jīng)濟(jì)狀況認(rèn)定難的問題比較突出。國務(wù)院對這次督查工作高度重視，國務(wù)院常務(wù)會議專門聽取了督查工作的情況匯報，并對進(jìn)一步加強(qiáng)和改進(jìn)低保工作作出了部署安排。剛才你提的兩個問題，我一并回答。下一步，我們準(zhǔn)備做這么幾件事：
2014-02-19 10:40:04
竇玉沛:
第一，加快立法。用法治的形式保障困難群眾的基本生活，保障社會救助工作規(guī)范運(yùn)行，健康發(fā)展。
第二，我們要健全機(jī)制。在工作機(jī)制方面，要建立申請家庭經(jīng)濟(jì)狀況的核對機(jī)制，建立社會救助和保障標(biāo)準(zhǔn)與物價上漲掛鉤的聯(lián)動機(jī)制。大家可能注意到，1月28日，發(fā)改委、民政部、財政部等五部門下發(fā)了通知，努力解決由于物價上漲給困難群眾生活帶來的特殊困難。這個機(jī)制對于啟動的條件和補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)都做了明確的規(guī)定。此外，我們還在民政系統(tǒng)建立了低保監(jiān)督檢查的長效機(jī)制。
第三，要加強(qiáng)經(jīng)辦能力的建設(shè)。因?yàn)榻?jīng)辦能力對于這項(xiàng)工作的健康發(fā)展至關(guān)重要。為了推動經(jīng)辦能力的建設(shè)，民政部會同財政部最近又出臺了低保工作績效評價辦法，將低保各項(xiàng)工作分解成若干個指標(biāo)體系，制定了考核辦法和考核的流程，考核結(jié)果與向各地下?lián)芫戎?jīng)費(fèi)掛鉤，進(jìn)一步督促基層經(jīng)辦能力的建設(shè)。各地也普遍采取了有效措施，現(xiàn)在已經(jīng)有24個省都出臺了低保人員和經(jīng)費(fèi)配備辦法，與低保工作量、保障對象的人數(shù)掛鉤，促進(jìn)基層經(jīng)辦能力得到加強(qiáng)。
2014-02-19 10:42:47
北京青年報記者:
我有兩個問題。第一，在此前的發(fā)布會上，民政部也有提到說要建立臨時性救助，我看資料里說已經(jīng)有26個省建設(shè)了這個制度。如何確定臨時性救助的對象以及他的補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)？第二，之前我們有提出2015年全國保障性住房覆蓋20%的目標(biāo)，但是在最近的“兩會”上，各地兩會的保障房目標(biāo)是沒有提高的，我想問如何在明年年底前完成這個任務(wù)？像北京提出的政府保障基本、市場滿足多重需求會是全國性的方向嗎？市場將發(fā)揮什么作用？您對北京自住性商品房是怎么看的？
2014-02-19 10:47:51
竇玉沛:
正像你所說，我們國家建立了最低生活保障制度，使一些低于當(dāng)?shù)刈畹蜕顦?biāo)準(zhǔn)的困難家庭得到了基本生活保障。但是在實(shí)際生活中，確實(shí)有一些家庭收入高于最低保障，但是因?yàn)樘厥庠颍瑢?shí)際生活也非常困難，但不能得到政府的救助。正像你剛剛說的，為了解決這個問題，我們指導(dǎo)各地探索建立臨時救助制度。目前，有26個省建立了這樣的臨時救助制度，對于保障遭遇臨時性困難的群眾的基本生活發(fā)揮了重要的作用。
2014-02-19 10:49:03
竇玉沛:
但是由于這些制度由省以下探索，在制度的設(shè)計(jì)、對象的范圍、保障的標(biāo)準(zhǔn)特別是經(jīng)費(fèi)的籌措方面還存在著一些局限，使它的功能作用難以得到更好的發(fā)揮。為此，國務(wù)院決定在全國建立臨時救助制度。為了建設(shè)好這項(xiàng)制度，民政部準(zhǔn)備做這么幾件事：
2014-02-19 10:52:50
竇玉沛:
第一，合理確定救助的范圍和標(biāo)準(zhǔn)，這是你剛才提到的怎么確定的問題。關(guān)于救助的范圍，我們初步打算，一個是因?yàn)榧彝ビ兄夭∪恕⒑⒆由蠈W(xué)支出的數(shù)額較大，使他陷入貧困，我們俗稱支出型貧困；另一種情況是因?yàn)榛馂?zāi)、交通等意外事故導(dǎo)致家庭出現(xiàn)的暫時性、階段性的貧困，我們稱為急難性貧困，同時還有其他一些原因?qū)е录彝ハ萑胴毨У摹＞唧w界定的范圍，在即將公布的《社會救助暫行辦法》中將有一個準(zhǔn)確的界定。當(dāng)然，救助的標(biāo)準(zhǔn)也是非常重要，因?yàn)榧热皇桥R時性的、一次性的救助，救助的標(biāo)準(zhǔn)要與當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展水平相適應(yīng)，努力解決其基本生活困難。
第二，嚴(yán)格審批管理。臨時救助帶有托底線、救急難的特點(diǎn)，有時遇到特殊情況，應(yīng)該簡化救助的審批程序，甚至后置審批，這樣給基層的民政部門、鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道經(jīng)辦人員帶來了一定的自由裁量權(quán)。所以，我們必須要嚴(yán)格管理，防止權(quán)力的濫用，從這項(xiàng)制度建立伊始，就應(yīng)該把他們的權(quán)力放在嚴(yán)格的監(jiān)督制約之下，保證不發(fā)生違規(guī)違法和權(quán)力濫用問題。
第三，籌措好保障經(jīng)費(fèi)。建立臨時救助制度，必須有經(jīng)費(fèi)做支撐，我們要會同有關(guān)部門指導(dǎo)各地將臨時救助的經(jīng)費(fèi)納入到財政預(yù)算，爭取中央財政對地方財政困難的地區(qū)給予補(bǔ)助。
2014-02-19 10:53:53
馮俊:
我們所說的住房保障覆蓋率，用享受了保障性住房和通過棚戶區(qū)改造改善住房條件的家庭戶數(shù)作為分子，用城鎮(zhèn)常住家庭戶數(shù)作為分母，這樣算出來的數(shù)。“十二五”國家國民經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展規(guī)劃綱要提出，在十二五期間要建3600萬套保障房和棚戶區(qū)改造住房。頭三年，總體上說進(jìn)展還是比較順利，開工超過了2500萬套，基本建成約1500萬套。從現(xiàn)在的進(jìn)展情況看，在整個“十二五”期間完成開工3600萬套的任務(wù)應(yīng)該說是比較有希望的。這些年累計(jì)下來，到2013年年底，住在各類保障房和棚戶區(qū)改造住房里的城鎮(zhèn)家庭是3400萬戶，當(dāng)然2013年的人口和城鎮(zhèn)常住家庭戶數(shù)還沒有出來。到2012年底城鎮(zhèn)住房保障覆蓋率是12.5%。當(dāng)然，住房保障的覆蓋率取決于兩個因素，一是保障房建設(shè)的數(shù)量，二是城鎮(zhèn)人口增加的數(shù)量。從現(xiàn)在的情況看，城鎮(zhèn)人口增加的速度要大于預(yù)期。
2014-02-19 10:58:14
馮俊:
您談到的住房市場化是方向問題，自1998年住房制度改革以來，一直到十八屆三中全會召開，都強(qiáng)調(diào)要堅(jiān)持市場化的方向。也就是說，以市場來滿足多層次的住房需求，同時政府履行好住房保障的公共服務(wù)職能。市場是有活力、有動力的這樣一個機(jī)制，但市場也有失靈的方面，所以要解決市場失靈。在社會發(fā)展當(dāng)中，總是有一部分家庭不能通過市場租賃或者購買到合適住房，政府要補(bǔ)好位，把這部分家庭的住房保障工作做好。
住房發(fā)展當(dāng)中，市場化的改革方向跟政府住房保障公共服務(wù)職能是相輔相成的，按照這個思路，不是蓋保障房就推行福利制了。改革的總體目標(biāo)、總體方向的框架是不變的，但政府履行好公共服務(wù)職能，為那些沒有能力通過市場獲得住房的家庭提供合適住房，這是需要堅(jiān)持的，兩者都不能缺，或者說兩輪驅(qū)動推進(jìn)整個住房的發(fā)展。
2014-02-19 11:03:25
財新傳媒記者:
這幾天民政部和住建部一起出臺了一個文件，要確保養(yǎng)老設(shè)施用地的，里面也談到了一些很細(xì)節(jié)性的東西，比如說商品房要配套建設(shè)多少面積的養(yǎng)老設(shè)施。但是我們也知道一個情況，現(xiàn)在地方政府在這一塊其實(shí)積極性并不高，可能原因有兩個，一個是因?yàn)楹芏囵B(yǎng)老設(shè)施用地是要無償劃撥的，賣地的收入少了一塊，所以地方政府的財政收入有所減少。其次，地方政府要投入大量的資金去配套建設(shè)這些養(yǎng)老設(shè)施。所以想請問兩位，怎么看待這樣一個問題？怎么解決這樣一個問題？謝謝。
2014-02-19 11:07:27
竇玉沛:
截至目前，我國60歲以上老年人數(shù)量超過了2個億，占總?cè)丝诘?4.9%。加上家庭小型化、家庭養(yǎng)老功能弱化等因素，未來養(yǎng)老問題日益受到關(guān)注。去年9月，國務(wù)院下發(fā)了《關(guān)于加快發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的意見》。在這個《意見》中，對發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)事業(yè)和產(chǎn)業(yè)，包括在投融資、用地、津補(bǔ)貼、稅收減免等各方面，出臺了一系列政策。在政策落實(shí)過程中，我們感覺有三個比較突出的難題：一是融資難，二是用地難，三是護(hù)理人員隊(duì)伍招聘難，制約了養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的發(fā)展。這次民政部和住建部在關(guān)于養(yǎng)老服務(wù)設(shè)施建設(shè)方面專門出臺文件，是落實(shí)國務(wù)院決策部署的一個具體行動。
2014-02-19 11:11:29
竇玉沛:
養(yǎng)老設(shè)施用地涉及多方面問題。首先，關(guān)于社區(qū)服務(wù)設(shè)施用地，國務(wù)院和這次兩部委出臺的文件都是帶有行政強(qiáng)制性的，因?yàn)樯鐓^(qū)為老服務(wù)設(shè)施是一項(xiàng)公共服務(wù)。它提供居家服務(wù)、上門服務(wù)、日間照料，最為實(shí)用、最為便捷。所以，文件規(guī)定，在新建的小區(qū)，要按照人均不低于0.1平方米的面積建設(shè)服務(wù)設(shè)施。已建成的老舊小區(qū)，沒有服務(wù)設(shè)施的，要通過購置、租賃、置換等措施來滿足需要。此外，關(guān)于機(jī)構(gòu)的養(yǎng)老用地，一種是屬于公辦的，為社會提供托底性的服務(wù)；第二種是公益性的，也就是非營利的，除了提供托底性服務(wù)，還為更廣大的中低收入者提供低收費(fèi)的服務(wù)；第三種情況是純商業(yè)模式，作為一種市場化的運(yùn)作，根據(jù)市場的需求，來滿足更高層次的消費(fèi)需求。
2014-02-19 11:15:07
馮俊:
中國人口的老齡化趨勢是一個非常明顯的社會現(xiàn)象，對老年人的養(yǎng)老，無非是集中養(yǎng)老和居家養(yǎng)老兩種方式，在中國的這種情況下，居家養(yǎng)老也應(yīng)該是一種主要的方式，國外也是主要的。所以在社區(qū)里，為老年人提供必要的公共服務(wù)，也是我們養(yǎng)老服務(wù)的一個重要方面。這個文件剛發(fā)不久，要馬上起到很明顯的效果，當(dāng)然也需要有點(diǎn)時間。現(xiàn)在不僅中央政府認(rèn)識到了，對方政府也認(rèn)識到了，都很重視。我們會按照中央有關(guān)要求，把這項(xiàng)工作繼續(xù)推進(jìn)。
2014-02-19 11:20:20
胡凱紅:
今天的發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝各位。
2014-02-19 11:27:24