大會開幕前,記者們把全國政協委員、衛生部部長陳竺團團包圍。本報記者 韓萌 攝
藥品加成費改成藥事費不是多大進步,有人認為這是把潛規則變成明規則了,我不知道是怎么想出這個來的。——鐘南山全國人大代表、中國工程院院士
本報訊 (記者魏銘言)藥事服務費有望成為對醫生技術性服務的合理補償;三聚氰胺問題食品絕大部分已被銷毀;去年醫改效果將進行評估。昨天下午,全國政協十一屆三次會議開幕前,全國政協委員、衛生部部長陳竺現身人民大會堂東廣場,立即遭到各路記者圍堵。
將對去年醫改效果進行評估
陳竺稱,藥事服務費是對醫生技術性服務的合理補償,應該鼓勵積極探索。他還寄望大醫院與社區衛生服務機構結盟,稱衛生部正考慮制訂全國的醫生多點執業指導性意見,讓專家型醫生下社區提供診療服務同時,也能得到合理利益回報。
去年是醫改開局之年,陳竺表示,醫改有了一個好的開局,第一步已經走開,大部分指標已經完成,對去年的醫改效果會有一個評估。
陳竺表示,醫改中公眾健康教育指標尚未完成,請記者幫助呼吁,在央視建立一個健康頻道,目前正在商談中。
5年后人均期望壽命達75歲
陳竺表示,“我們正在規劃,在‘十二五’,即到2015年,中國的人均期望壽命能不能達到75歲。2020年,當中國基本建成小康社會時,中國人的期望壽命能不能達到77歲,我現在正在考慮這個問題。”資料顯示,到2009年,中國居民人均期望壽命為73歲。
公共場所禁煙爭取早日立法
陳竺表示,煙草致病每年死亡人數超過100萬,非常支持無煙兩會。目前正在向國務院(下設)的控煙履約部際協調小組積極提出建議,提出控煙工作的具體措施和方案,爭取早日實現室內公共場所完全禁煙立法。
三聚氰胺問題奶品已銷毀
針對春節前又出現的三聚氰胺問題奶制品,陳竺表示,2月1日起全國展開了專項徹查和銷毀行動,目前已取得很大進展,絕大部分已被銷毀。
【公立醫院改革】
公立醫院改革思路應改變
此前,五部委公布了公立醫院改革試點意見。鐘南山認為,公立醫院在醫改中起什么作用的思路應改變。“將來衡量公立醫院做得好不好,一個最主要的業績應是改革經過幾年后,能不能使得跟它掛鉤的這個區或鄉鎮醫院的水平提高,公立醫院改革最主要的業績應體現在這里,而不是醫藥分家、管理等,這些都是表面的。”
鐘南山直言,現在絕大多數的公立醫院、醫生對醫改都抱著被動態度,“我改什么呢?我要降成本、降價格,這些都不能解決問題。現在對公立醫院改革在醫改中起什么作用,不明朗。”
鐘南山認為,公立醫院特別是三甲醫院,應該輸出技術、管理理念、人文思想到小醫院,小醫院提高了,就是對醫改最大的貢獻,而這點目前并沒有點出來。
公眾高度關注公立醫院改革,希望解決看病貴問題,鐘南山認為如果能解決是好事,但短期內不可能解決,“國家能做到嗎?能投這么多錢嗎?”
大醫院社區要建雙向轉診聯盟
記者:能否透露下醫生多點執業何時實現?
陳竺:一些地方已開始制定政策,逐步允許醫生多點執業。衛生部正在考慮制訂一個全國的指導性意見。
記者:去年以來,在北京等大城市,更多公立大醫院采取了自辦社區服務的方式,甚至將一些社區衛生服務中心變成本醫院的門診分部或住院部。大醫院自辦社區是否涉嫌服務壟斷?
陳竺:我倒不擔心大醫院壟斷社區的問題。社區(醫療衛生服務)水平要提升,一定要和大醫院建立穩固的雙向轉診聯盟關系。
大醫院有社會責任輻射周邊的基層醫療衛生機構,這是改革方案中提出的建設區域醫療服務中心的概念。實際上,現在大醫院和社區之間的合作形式,經濟上是分開的,只是技術和人力資源支持。如允許醫生多點執業,實際上就是鼓勵公立大醫院的醫護人員進社區提供或指導疾病防治,同時他們的利益能得到合適的報償。
【藥事服務費】
藥事費可能比藥品加成還貴
以藥養醫被認為是看病貴的癥結之一,醫改方案中希望以藥事服務費替代藥品加成,解決此問題。
藥事費是1987年最早在美國提出來的,當時的含義是搞藥物工作的人,要參與一些治療中藥物的合理使用和安全,而中國則把藥事擴大到醫療方面,“開藥就要有藥事費。”
鐘南山看來,藥事費并不需要單獨列出來,而且面臨極難界定的困境。“是開一個處方給多少錢,還是開多少藥給多少錢,甚至不開藥,要不要藥事費?”如果是開藥給錢,如何避免重現過去藥品加成出現的問題,而以處方為單位也無法真實反映醫生勞動的價值,“如一個處方兩塊錢,我看一個病人,這個處方要考慮很長時間,那是不是也是兩塊錢?”
鐘南山認為并沒有特別好的辦法,“加成費改成藥事費不是多大的進步。有人認為這是把潛規則變成明規則了,那有什么意思呢?還是以藥補醫,這個缺口還是沒解決,甚至藥事費比加成費還貴呢。我不知道是怎么想出這個來的。”
藥事服務費應該積極探索
記者:公立醫院改革方案提出取消藥品加成,設藥事服務費。但上海、北京均表示不會增收藥事費,怎么看?
陳竺:我認為藥事服務費應該積極探索,今后會成為對醫生技術性服務的一個合理補償。
記者:藥事費怎樣收取?
陳竺:首先不應按照(處方額)比例來提取,那樣就會和藥物用量和藥價掛鉤,反將助長大處方和高藥價。應該對每張醫生(同一技術層級的醫生)的診療處方費收取一個固定量(金額)的藥事服務費,以體現醫生的技術性服務價值。
記者:但有人擔心這樣會導致醫生為多賺藥事服務費,故意分解處方的變相“大處方”現象?
陳竺:醫改應是多管齊下,我們會有相關監管的監管政策,對醫生的診療行為進行監管,有效規避這種(分解處方)情況。
記者:有人認為似乎有拆東墻補西墻之嫌?
陳竺:這事情的確有難度,但大方向是對的,我想我們還是要堅持嘗試、探索。具體實施方案有很多。
【醫保報銷】
重癥救治欠債醫院擔著
重大疾病的救治經費問題中國一直沒有很好解決,鐘南山以甲流為例,他所在的醫院只救治了兩三個甲流重癥患者,欠款已達45萬元。“我的學生在很多大城市醫院,搶救甲流患者都是欠債。”
應對甲流時,政府和衛生部門要求醫院一定要收病人,“這個醫院都做了,最后欠了醫院很多錢,這誰給啊?沒人給。”雖然衛生部、人社部都曾下發過文件,衛生部提出用新農合解決費用,人社部提出用城鎮職工醫保和城鎮居民醫保解決,“但是現在還是欠著,根本不落實,還好甲流到了去年12月患者數量下降,如果是一直上升,這個矛盾會越來越尖銳。”
鐘南山認為,解決該問題要將社保部門的醫療保險轉移到衛生部門。如果由衛生部門實施醫保,它考慮的不僅是搶救,還會考慮如何安排預防疾病。鐘南山表示,今年將會提出將醫保歸到衛生部門的建議。 本報記者楊華云
人均公共衛生經費擬增至40元
記者:教改方案提出政府年教育投入應達GDP的4%,但醫改方案至今未能提出比例,怎么看?
陳竺:幾天前總理跟網民在線聊天中,稱城鄉居民的大病統籌,本屆政府要爭取實現平均每個人300元的目標。這個標準,之前總理是跟我有一個談話的。我想,“新農合(賬戶)如果(每人每年)能有300元,農民群眾因病致貧,因病返貧的問題就能基本解決。”今年,我們還準備進一步提高兒童的大病統籌。
明年,政府為國民下撥的人均公共衛生經費將從人均15元提高到20元。“但我覺得還少了些”,根據測算,衛生部正在推動這一費用最終提高到人均40元,用于促進基本健康服務在中國人人均等。
記者:你剛才提到的大病主要是指哪些?
陳竺:是指那些對患者影響比較大,療效比較確切,費用能夠控制的疾病。比如白血病。本報記者 魏銘言
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